из СА20Е в СА20DE

[Violet79]

Всем доброго времени суток!
Пытаюсь установить на блок СА20Е двухвальную голову от СА18DE. Решился на данный проект имея только намек, что так делают австралийские коллеги. Если у кого есть какая инфа, запчастюльки и просто добрые советы постараюсь быть благодарным.

Интересные ссылки:
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=41&t=58149
http://turbonsk.ru/index.pl?module=article_det;p1=234 - высчитываем СЖ

[Violet79]

Итак, что имеется после вскрытия:
блок требует замены поршней и колец, а головка имеет люфт в клапанах. При совмещении прокладки СА20Е с головкой СА18DE получаем соответствие по отверстиям, но диаметр даже визуально немного больше, что не страшно...

[volfman]

CA18DE и DET имеют одинаковый диаметр цилиндра и ход поршня - 83 и 83,6 мм, соответственно рабочий объём 1809 куб.см. Степень сжатия у них разная: DE 10.5, DET 8.5. При этом написано, что ГБЦ у них одинаковая. Разница в блоке - у DET масляное охлаждение поршней. Но по данным википедии у DET'ов ещё ставились и 8мипортовые ГБЦ, а на DE - нет. Т.е. голова у тебя от CA18DET, а не DE. Имея эти данные высчитываем объём камеры сгорания: DE 47.59 куб.см, DET 60,28 куб.см.
У CA20E имеем диаметр цилиндра 84,5 мм и ход поршня 88 мм, рабочий объём 1974 куб.см, степень сжатия 9,4. Вычисленный объём камеры сгорания 58,72 куб.см.
При попытке "подружить" ГБЦ CA18DE(T) с блоком CA20E получаем следующую степень сжатия: DE 9.18, DET 11.36. Здесь стоит учесть, что неизвестна толщина прокладки ГБЦ и диаметр отверстия под цилиндр для DET версии. И учитывая, что просторы интернета говорят о том, что 8мипортовая голова - это DET, у тебя получится очень чувствительный к качеству топлива двигатель, жаждущий 98 бензин. Такой вот хоккей! Опять же - возникает вопрос по управлению заслонками на впуске, которые срабатывают при 3800 об/мин коленвала. Весёлый, но нежный, моторчик получается...

Ссылки: геометрию брал тут:
CA18DE http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
CA18DET http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
CA20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
Z20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
L20A http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
L20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
L20ET http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
про CA-шки пишут тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_CA_engine

[Violet79]

При попытке "подружить" ГБЦ CA18DE(T) с блоком CA20E получаем следующую степень сжатия: DE 9.18, DET 11.36. Здесь стоит учесть, что неизвестна толщина прокладки ГБЦ и диаметр отверстия под цилиндр для DET версии. И учитывая, что просторы интернета говорят о том, что 8мипортовая голова - это DET, у тебя получится очень чувствительный к качеству топлива двигатель, жаждущий 98 бензин. Такой вот хоккей! Опять же - возникает вопрос по управлению заслонками на впуске, которые срабатывают при 3800 об/мин коленвала. Весёлый, но нежный, моторчик получается...

Весьма подозрительная степень сжатия получается из этих расчетов у ДЕТ. Она должна быть меньше, чем у ЕТ, а не наоборот. Управления заслонками не будет, поскольку их планируется заглушить, используя как переходной коллектор для карбов.

Если есть возражения, прошу высказываться...

[chaser]

CA18DE и DET имеют одинаковый диаметр цилиндра и ход поршня - 83 и 83,6 мм, соответственно рабочий объём 1809 куб.см. Степень сжатия у них разная: DE 10.5, DET 8.5. При этом написано, что ГБЦ у них одинаковая. Разница в блоке - у DET масляное охлаждение поршней. Но по данным википедии у DET'ов ещё ставились и 8мипортовые ГБЦ, а на DE - нет. Т.е. голова у тебя от CA18DET, а не DE. Имея эти данные высчитываем объём камеры сгорания: DE 47.59 куб.см, DET 60,28 куб.см.
У CA20E имеем диаметр цилиндра 84,5 мм и ход поршня 88 мм, рабочий объём 1974 куб.см, степень сжатия 9,4. Вычисленный объём камеры сгорания 58,72 куб.см.
При попытке "подружить" ГБЦ CA18DE(T) с блоком CA20E получаем следующую степень сжатия: DE 9.18, DET 11.36. Здесь стоит учесть, что неизвестна толщина прокладки ГБЦ и диаметр отверстия под цилиндр для DET версии. И учитывая, что просторы интернета говорят о том, что 8мипортовая голова - это DET, у тебя получится очень чувствительный к качеству топлива двигатель, жаждущий 98 бензин. Такой вот хоккей! Опять же - возникает вопрос по управлению заслонками на впуске, которые срабатывают при 3800 об/мин коленвала. Весёлый, но нежный, моторчик получается...

Ссылки: геометрию брал тут:
CA18DE http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
CA18DET http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
CA20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
Z20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=160
L20A http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
L20E http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
L20ET http://www.motorzona.ru/shop/model.niss ... &model=161
про CA-шки пишут тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_CA_engine

Ну серый,разжевал и в рот положил.

[Violet79]

Данные Векипедии весьма протеворечивы, другими словами, это не мануал. По данным владельцев таких моторов ГБЦ с 8и портами ставилась и на атмо, потому мы не можем делать однозначно вывод, что моя 8и портовая ГБЦ именно от DET. СЖ на СА18DE судя по данным продавцов двигателей так же не везде одинакова 9,0 - 10,5.
http://auto.japancar.ru/?code=auto&mode ... &year=1990
http://www.nissandriver.ru/thread-1904893.htm


Сережа, допустимо ли, что твой расчет верен и СЖ получается 9.18?

[volfman]

Вова, моторы для разных моделей и рынков сбыта имеют различия, в том числе и в степени сжатия. Точно её высчитать можно только тогда, когда твой механик соберёт голову, причём НОРМАЛЬНО соберёт, а не всунет все старые з/ч. Тогда он сможет практически померять объём камеры сгорания. Долго, но правильно. И при известном диаметре цилиндра (зная, какой у тебя ремонт) и толщине прокладки ГБЦ ТОЧНО высчитаете степень сжатия. А я тебе набросал примерные расчёты на основании данных их каталога з/ч.
Опять же - если управления заслонками не будет, есть смысл их не заглушить, а просто снять, дабы двигателю легче "дышалось".
Когда будет известен фактический объём камеры сгорания - тогда и будет тебе верная инфа. Пока же, как и прежде, я бы порекомендовал тебе дождаться Z20E. И опять же - лучше его вскрыть, посмотреть что там как. В худшем случае попадёшь на капиталку. В лучшем - поменяете кольца, вкладыши, прокладки-сальники, почистите-помоете-соберёте - и будешь кататься. Или вообще - законсервируй его пока, а когда Виолет станет на колёса - всунешь в него as is. Поедет - хорошо, не поедет - соберёшь CA20DE. При наличии з/ч это решается за несколько дней. Хотя, если говорить правильно и точно (а мы тут все правду любим, не так ли?), то в твоей версии это будет мотор CA20DT, где последняя T обозначает twin carburator. И никаких "турбо" - это не короткоходный двигатель!

[Glomerus]

Z20E в отличном состоянии, я свидетель.

[volfman]

Ну вот и чудесно! Получишь его, законсервируешь. Саша доварит кузов - оставишь и будешь кататься! И оригинальность присутствует, и объём по техпаспорту, и инжектор - крутота, да и только! :) А на сэкономленные деньги купишь бочку бензина (для Скайлайна!))

[Glomerus]

Сергей забыл добавить, что под капотом он будет смотреться аутентичнее, чем СА20... Вова, давай, покажи нам как надо машины реставрировать!