Обсуждение технологий кузовного ремонта автомобилей

Аватар користувача
volfman
Активист
Повідомлень: 631
З нами з: 09 червня 2009, 16:23
Reputation: 0

Обсуждение технологий кузовного ремонта автомобилей

Повідомлення volfman » 14 листопада 2011, 11:20

Ребята, раз уж мы тут хотим называть все вещи своими истинными именами, то давайте будем честными до конца: машина "Сара" - это уже не Toyota Soarer, это кастом-мобиль. И называть её Сорером не корректно, т.к. автомобиль подвергся кардинальным переделкам, сравнимым с переделкой из седана в купе автомобиля, в купе никогда с конвейера не сходившего. Сара изначально не была реставрационным проектом. Это машина-эвридэйка, построенная под нужды конкретного человека. Называть это колхозом тоже не корректно, как минимум. Честно, моё имхо: уровень выполнения кузовных работ и качество подгонки панелей у Серёги пока выше всего, что я видел в нашей стране. Мне думается, стоит порадоваться, что и в неньке есть творческие люди, делающие кастомы, и кто знает, может скоро мы будем лицезреть своих Чипа Фуза и Барри Уайта :) Лично у меня в планах после восстановления Ниссана: следующий проект будет кастомом, и уровень качества должен быть соответствующим.


Поразительное сочетание комплекса неполноценности с манией величия...)))
Связь: +38(097)434-ту-1-ту-ту
БЖ:
'1980 Honda Civic j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=3361
'1976 Datsun 610 j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=996

jenya535
Повідомлень: 1
З нами з: 10 листопада 2011, 23:24
Reputation: 0

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення jenya535 » 14 листопада 2011, 12:19

volfman писав:Ребята, раз уж мы тут хотим называть все вещи своими истинными именами, то давайте будем честными до конца: машина "Сара" - это уже не Toyota Soarer, это кастом-мобиль. И называть её Сорером не корректно, т.к. автомобиль подвергся кардинальным переделкам, сравнимым с переделкой из седана в купе автомобиля, в купе никогда с конвейера не сходившего. Сара изначально не была реставрационным проектом. Это машина-эвридэйка, построенная под нужды конкретного человека. Называть это колхозом тоже не корректно, как минимум. Честно, моё имхо: уровень выполнения кузовных работ и качество подгонки панелей у Серёги пока выше всего, что я видел в нашей стране. Мне думается, стоит порадоваться, что и в неньке есть творческие люди, делающие кастомы, и кто знает, может скоро мы будем лицезреть своих Чипа Фуза и Барри Уайта :) Лично у меня в планах после восстановления Ниссана: следующий проект будет кастомом, и уровень качества должен быть соответствующим.


+100
А вобще прошу прощенья, что дал ссылку на авто Сергея в своем топике, никак не хотел, чтоб кто то из за этого спорил. И я имел в виду не стилистику его авто, а качество работы. Именно к такому качеству я хотел бы стремиться, работая над своим Седриком. А на его авто выбор пал просто: проштудирова бортовики тут, на Драйв2, Дром.ру я ничего качественнее(!) не нашел. Не хочу никого обидеть, но всем до его уровня далеко!
Востаннє редагувалось 14 листопада 2011, 12:20 користувачем jenya535, всього редагувалось 1 раз.



Аватар користувача
chaser
Старожил
Повідомлень: 1517
З нами з: 04 грудня 2008, 00:37
Reputation: 1

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення chaser » 14 листопада 2011, 12:19

YAKOV писав:
yakudzza писав:Nissan Skyline C210 3000$

Это не SKYLINE а КОЛХОЗ *at*

Звонил мне этот чел после моего комментария на авториа.Орал и угрожал что есть сил.Так смешно было.Бешеный наверное. :mrgreen: Там реально вроде как БМВ скрещенное со скаем. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Аватар користувача
Glomerus
Администратор
Повідомлень: 7349
З нами з: 18 січня 2009, 22:51
Reputation: 45

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення Glomerus » 14 листопада 2011, 12:27

volfman писав:Называть это колхозом тоже не корректно, как минимум.

Согласен с тобой - сколько людей столько и мнений - для меня это любое отклонение от оригинального внешнего вида и технического состояния. А в этом случае процесс необратим.

P.S. Стало известно что предмет обсуждения выбыл из строя по причине ДТП на люстдорфской дороге.


Sincerely yours - Glomerus

Аватар користувача
Glomerus
Администратор
Повідомлень: 7349
З нами з: 18 січня 2009, 22:51
Reputation: 45

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення Glomerus » 14 листопада 2011, 12:31

jenya535 писав: Не хочу никого обидеть, но всем до его уровня далеко!

А чего тут обижаться - на обиженных воду возят и балконы падают :mrgreen: ИМХО, настоящий уровень виден только при восстановлении оригинального состояния авто - тут нужно настоящее мастерство. *jcars.info*


Sincerely yours - Glomerus

Аватар користувача
volfman
Активист
Повідомлень: 631
З нами з: 09 червня 2009, 16:23
Reputation: 0

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення volfman » 14 листопада 2011, 13:05

Glomerus писав:
volfman писав:Называть это колхозом тоже не корректно, как минимум.

Согласен с тобой - сколько людей столько и мнений - для меня это любое отклонение от оригинального внешнего вида и технического состояния. А в этом случае процесс необратим.

P.S. Стало известно что предмет обсуждения выбыл из строя по причине ДТП на люстдорфской дороге.


Ты, похоже, меня так и не понял, и не услышал, уважаемый мной сэр. Именно эта машина - это не отклонение от оригинала. Это просто самоделка на базе серийной машины. И рассматривать её стоит как самоделку, эксклюзив, custom, потому что она сама полна оригинальных деталей и решений, которые пока нигде не повторились. И никто не думает об обратимости процесса - это hand made. *en* Если уж совсем пристально смотреть, то и наши с тобой проекты по восстановлению Ниссанов сложно назвать реставрацией и восстановлением "в сток", т.к. некоторые моменты упрощаются, меняются на детали от более свежих моделей, и в твоём случае кузовные элементы варятся фрагментами, а не заменой детали/панели на цельный новодел. И как бы я сам лично не изворачивался, даже стараясь сделать верхние усилители из 2 деталей вместо 3, предлагаемых коллегами (и до сих пор их вымеряю-делаю, хотя из 3 деталей уже давно бы поставил и забыл) - это будет не цельная деталь, штампованная на заводе-изготовителе. Т.е. это коммерческий путь ремонта, а не реставрация и восстановление "в сток", т.е. внешнее видимое сохранение форм кузова и работоспособного состояния агрегатов, приближённое к оригиналу. Это по-любому уже не будет стоком. Согласен? *ep*


Поразительное сочетание комплекса неполноценности с манией величия...)))
Связь: +38(097)434-ту-1-ту-ту
БЖ:
'1980 Honda Civic j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=3361
'1976 Datsun 610 j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=996

Аватар користувача
Darvin
Постоялец
Повідомлень: 319
З нами з: 23 листопада 2010, 15:46
Reputation: 30

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення Darvin » 14 листопада 2011, 13:12

Колхозный тюнинг - это внесение экзотических изменений в конструкцию автомобиля, которые не предусмотрены конструкцией авто, часто ухудшают его характеристики, а также иногда представляют угрозу для жизни, здоровья и психики других людей.



Аватар користувача
Glomerus
Администратор
Повідомлень: 7349
З нами з: 18 січня 2009, 22:51
Reputation: 45

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення Glomerus » 14 листопада 2011, 13:36

volfman писав:Ты, похоже, меня так и не понял, и не услышал, уважаемый мной сэр. Именно эта машина - это не отклонение от оригинала. Это просто самоделка на базе серийной машины. И рассматривать её стоит как самоделку, эксклюзив, custom, потому что она сама полна оригинальных деталей и решений, которые пока нигде не повторились. И никто не думает об обратимости процесса - это hand made. *en* Если уж совсем пристально смотреть, то и наши с тобой проекты по восстановлению Ниссанов сложно назвать реставрацией и восстановлением "в сток", т.к. некоторые моменты упрощаются, меняются на детали от более свежих моделей, и в твоём случае кузовные элементы варятся фрагментами, а не заменой детали/панели на цельный новодел. И как бы я сам лично не изворачивался, даже стараясь сделать верхние усилители из 2 деталей вместо 3, предлагаемых коллегами (и до сих пор их вымеряю-делаю, хотя из 3 деталей уже давно бы поставил и забыл) - это будет не цельная деталь, штампованная на заводе-изготовителе. Т.е. это коммерческий путь ремонта, а не реставрация и восстановление "в сток", т.е. внешнее видимое сохранение форм кузова и работоспособного состояния агрегатов, приближённое к оригиналу. Это по-любому уже не будет стоком. Согласен? *ep*

Отнюдь, я тебя и понял и услышал. Просто у нас разные точки зрения. Коммерческий путь ремонта предполагает извлечение дальнейшей выгоды из всего этого - в моём же случае коммерческий компонент полностью отсутствует. Тем не менее есть огромное различие в сути производимых работ - после окончания моего проекта будет автомобиль с внешним видом оригинала, следы произведенных работ можно будет увидеть только с ямы или при разборке (тоже самое в салоне, под капотом и в багажнике) - даже колёсные литые диски я нашёл те, которые ставились на эти модели. В обсуждаемом случае присутствует длинный список переделок, даже не говоря о переделках кузова. Мы же не думаем, что в мире 2 цвета - чёрный и белый *fd*


Sincerely yours - Glomerus

Аватар користувача
volfman
Активист
Повідомлень: 631
З нами з: 09 червня 2009, 16:23
Reputation: 0

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення volfman » 14 листопада 2011, 13:59

Glomerus писав:
volfman писав:Ты, похоже, меня так и не понял, и не услышал, уважаемый мной сэр. Именно эта машина - это не отклонение от оригинала. Это просто самоделка на базе серийной машины. И рассматривать её стоит как самоделку, эксклюзив, custom, потому что она сама полна оригинальных деталей и решений, которые пока нигде не повторились. И никто не думает об обратимости процесса - это hand made. *en* Если уж совсем пристально смотреть, то и наши с тобой проекты по восстановлению Ниссанов сложно назвать реставрацией и восстановлением "в сток", т.к. некоторые моменты упрощаются, меняются на детали от более свежих моделей, и в твоём случае кузовные элементы варятся фрагментами, а не заменой детали/панели на цельный новодел. И как бы я сам лично не изворачивался, даже стараясь сделать верхние усилители из 2 деталей вместо 3, предлагаемых коллегами (и до сих пор их вымеряю-делаю, хотя из 3 деталей уже давно бы поставил и забыл) - это будет не цельная деталь, штампованная на заводе-изготовителе. Т.е. это коммерческий путь ремонта, а не реставрация и восстановление "в сток", т.е. внешнее видимое сохранение форм кузова и работоспособного состояния агрегатов, приближённое к оригиналу. Это по-любому уже не будет стоком. Согласен? *ep*

Отнюдь, я тебя и понял и услышал. Просто у нас разные точки зрения. Коммерческий путь ремонта предполагает извлечение дальнейшей выгоды из всего этого - в моём же случае коммерческий компонент полностью отсутствует. Тем не менее есть огромное различие в сути производимых работ - после окончания моего проекта будет автомобиль с внешним видом оригинала, следы произведенных работ можно будет увидеть только с ямы или при разборке (тоже самое в салоне, под капотом и в багажнике) - даже колёсные литые диски я нашёл те, которые ставились на эти модели. В обсуждаемом случае присутствует длинный список переделок, даже не говоря о переделках кузова. Мы же не думаем, что в мире 2 цвета - чёрный и белый *fd*


Коммерческий ремонт - это не значит, что обязательно выгода и коммерческий эффект. Это просто такое название технологии ремонта - максимально быстро и бюджетно, с допустимыми упрощениями. Термин очень метко подобран небезызвестным Федоркиным, за что ему громадный сенкс. Это НЕ реставрация, и НЕ восстановление. Дело тут не в разных точках зрения, а в правильном названии очевидных вещей и единой терминологии. Думаю, ветка "монологи сумасшедшего кузовщика" на дроме тебе знакома. Её стоит иногда перечитывать, как в принципе, любую литературу - http://forums.drom.ru/retro/t1151196864.html. Там правильно расписана градация технологий ремонта. Посему предлагаю её и использовать в качестве эталона и отправной точки (что, в принципе, большинство наших форумчан и делает). Поэтому всё, что мы делаем - это коммерческий ремонт, как это ни прискорбно констатировать. Денежные вложения влияют на применяемые технологии, как ни крути. *ep*


Поразительное сочетание комплекса неполноценности с манией величия...)))
Связь: +38(097)434-ту-1-ту-ту
БЖ:
'1980 Honda Civic j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=3361
'1976 Datsun 610 j-cars.org/forum/viewtopic.php?f=100&t=996

Аватар користувача
Glomerus
Администратор
Повідомлень: 7349
З нами з: 18 січня 2009, 22:51
Reputation: 45

Re: ПРОДАЮТСЯ "Я П О Н Ц Ы ! ! !"

Повідомлення Glomerus » 14 листопада 2011, 14:06

volfman писав:Коммерческий ремонт - это не значит, что обязательно выгода и коммерческий эффект. Это просто такое название технологии ремонта - максимально быстро и бюджетно, с допустимыми упрощениями. Термин очень метко подобран небезызвестным Федоркиным, за что ему громадный сенкс. Это НЕ реставрация, и НЕ восстановление. Дело тут не в разных точках зрения, а в правильном названии очевидных вещей и единой терминологии. Думаю, ветка "монологи сумасшедшего кузовщика" на дроме тебе знакома. Её стоит иногда перечитывать, как в принципе, любую литературу - http://forums.drom.ru/retro/t1151196864.html. Там правильно расписана градация технологий ремонта. Посему предлагаю её и использовать в качестве эталона и отправной точки (что, в принципе, большинство наших форумчан и делает). Поэтому всё, что мы делаем - это коммерческий ремонт, как это ни прискорбно констатировать. Денежные вложения влияют на применяемые технологии, как ни крути. *ep*

Именно потому что я не могу назвать этот ремонт ни быстрым ни бюджетным - не могу согласиться, что он коммерческий *fc* А эталонов в нашей жизни хватает - главное правильные выбирать *fd*


Sincerely yours - Glomerus


Повернутись до “Кузовные работы”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей